景觀中國：24日，重慶奉節(jié)投資2000萬所建的華字塔成爛尾樓被爆破的事件，您應(yīng)該有所聽聞，請(qǐng)問您對(duì)此事是怎么看的？

　　李迪華：整個(gè)事件從頭到尾都非常荒唐！從這樣的巨型紀(jì)念建筑設(shè)想提出那一刻起，“移民紀(jì)念塔”的美好愿望就變成了荒唐和沒有道德和法律約束的花錢游戲。

　　景觀中國：華字塔對(duì)外稱為“移民紀(jì)念塔”，從規(guī)劃的角度來看，建立標(biāo)志性景觀對(duì)于一個(gè)城市的意義何在？

　　李迪華：整個(gè)事件應(yīng)該分兩部分來理解，一部分是建“移民紀(jì)念塔”，是正當(dāng)?shù)?、合理的和被鼓?lì)的；你的問題屬于這一部分，我們的城市紀(jì)念性的雕塑、公共藝術(shù)品太少了，每一個(gè)城市都應(yīng)該有一個(gè)紀(jì)念性雕塑、公共藝術(shù)品的網(wǎng)絡(luò)，用這樣的方式標(biāo)示城市身份，讓市民和游人能夠有機(jī)會(huì)閱讀城市歷史。

　　景觀中國：有人說華字塔被炸毀是“規(guī)劃短視”的結(jié)果，反映了城市規(guī)劃之亂，您有什么看法？作為規(guī)劃設(shè)計(jì)師，您認(rèn)為我國的城市規(guī)劃師在實(shí)踐中應(yīng)該怎么做？

　　李迪華：這個(gè)事件與規(guī)劃沒有關(guān)系，談不上“規(guī)劃短視”。從規(guī)劃的角度看，建議移民紀(jì)念雕塑是合理的、必要的，每個(gè)移民新城都可以做這樣的規(guī)劃。

　　問題在于建成什么樣子？！一個(gè)缺乏道德、法律約束的鏈條共同制造了這樣一個(gè)荒唐的事件：把本可以建設(shè)得尺度非常人性化、花很少的錢就可以辦到的事情變成了一個(gè)天價(jià)、巨尺度的工程。這種設(shè)想的形成是規(guī)劃師、決策者或者他們合作的結(jié)果，這個(gè)設(shè)想一旦確定，一個(gè)美好的愿望就已經(jīng)變成了荒唐的花錢的展示游戲。鏈條后面的環(huán)節(jié)中，投資審查、設(shè)計(jì)師、施工單位都無視這個(gè)工程的不道德、不合理和甚至不合法的性質(zhì)，而其樂融融地投入到這個(gè)工作中，甚至把這個(gè)缺德的工程作為展示自己才華和獲取巨額設(shè)計(jì)費(fèi)用的機(jī)會(huì)，同樣是缺乏工程倫理約束的。

　　景觀中國：近幾年中國掀起了炸毀年輕高樓建筑的風(fēng)潮，無錫市第一人民醫(yī)院綜合樓，沈陽天涯賓館、西湖第一高樓等等，有些建筑僅僅使用了幾十年甚至十幾年，您對(duì)這種現(xiàn)象有何建議？

　　李迪華：這些被爆炸的新樓背后，地方政府都發(fā)生了關(guān)鍵作用，要避免這種情況，首先政府要改變職能，強(qiáng)化管理，淡化政府盈利和政府花錢。但根本上，還要通過立法和守法機(jī)制！

　　景觀中國：世界范圍內(nèi)金融危機(jī)日益嚴(yán)重，近幾年的炸樓風(fēng)潮對(duì)中國當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有何影響？

　　李迪華：世界范圍的金融危機(jī)是中國反思城市建設(shè)的好機(jī)會(huì)，利用這個(gè)機(jī)會(huì)，我們可能能夠避免“重建城市”。

　　景觀中國：相對(duì)于中國來說，國外在這方面的城市規(guī)劃是什么狀況？中國可以從中學(xué)習(xí)和借鑒的地方有哪些？

　　李迪華：受土地所有權(quán)制度和土地總量的影響，在經(jīng)濟(jì)效益的推動(dòng)下，國外也在重建城市，但是由市場決定和操作的，一般不會(huì)花納稅人的錢，這是與中國的根本的不同。

　　景觀中國：在現(xiàn)代建筑發(fā)展的過程中，藝術(shù)性和實(shí)用性之間是否會(huì)產(chǎn)生一些矛盾？應(yīng)該怎么去看待這些現(xiàn)象？

　　李迪華：中國當(dāng)代建筑在發(fā)展過程中，一直存在對(duì)建筑在城市中的身份認(rèn)同作用缺乏統(tǒng)一認(rèn)識(shí)，回避工程倫理和模糊藝術(shù)的社會(huì)責(zé)任等問題！這些方面的問題，直接導(dǎo)致了在藝術(shù)性、實(shí)用性和工程造價(jià)等方面的爭論，但這些爭論其實(shí)是表面上的問題！建筑的身份認(rèn)同價(jià)值、工程倫理、藝術(shù)的社會(huì)責(zé)任才是深層次的問題！此外，對(duì)于政府投資，對(duì)用納稅人的血汗錢的公益性投資缺乏約束機(jī)制，也是一個(gè)造成目前不斷攀比的公共建筑短命的深層原因！

　　由于對(duì)這些深層次的問題有意無意的漠視，造成了公益性質(zhì)的建筑、公共藝術(shù)作品成為決策者和（或）設(shè)計(jì)師的個(gè)人意志、個(gè)人追求，形象工程、花錢工程、短命工程不斷涌現(xiàn)！犧牲和受傷害的是民眾感情、地方文化和政府與公眾之間的信任！

　　景觀中國：今年4月無錫論壇將主題定為：“20世紀(jì)遺產(chǎn)保護(hù)”，旨在加強(qiáng)對(duì)1900年至1999年中國近百年文化遺產(chǎn)的保護(hù)，包括代表性、典型性的建筑物、構(gòu)筑物。而現(xiàn)在，中國卻掀起一股炸樓風(fēng)，一些使用不過十幾年的建筑頻頻被炸毀，從建筑保護(hù)的角度來說，不僅是資源浪費(fèi)，更會(huì)對(duì)建筑的保護(hù)造成破壞。遺產(chǎn)的保護(hù)應(yīng)該融入城市規(guī)劃,那么我們應(yīng)該怎么做呢？

　　李迪華：不能珍惜近現(xiàn)代的建筑，在中國比世界其他國家肯定更加嚴(yán)重！首先，在中國城市，基本上都是寸土寸金，經(jīng)濟(jì)利益是巨大“炸樓”的巨大推動(dòng)力！從文化認(rèn)同上，一直存在認(rèn)知錯(cuò)覺，重古人、重皇帝、重士大夫、重神仙、重領(lǐng)導(dǎo)，輕視民間、鄉(xiāng)土、鄉(xiāng)村、大眾和今人！這種文化認(rèn)同上的錯(cuò)覺，很容易讓今人對(duì)近現(xiàn)代出現(xiàn)的有價(jià)值的東西視而不見！此外，缺乏保障機(jī)制，也是這種現(xiàn)象泛濫，甚至攀比“第一爆”的現(xiàn)象出現(xiàn)的原因！比如1980年代的中關(guān)村農(nóng)貿(mào)市場，1990年代初期變成中關(guān)村電子市場，現(xiàn)在是北大太平洋科技大廈！當(dāng)年小平同志巧妙地安排撒切爾夫人參觀中關(guān)村農(nóng)貿(mào)市場，向世界傳達(dá)了改革開放和走市場經(jīng)濟(jì)道路的信息！多么重要的改革開放遺產(chǎn)建筑，卻幾乎是悄無聲息地從人們的視野中消失了！

　　不解決這些深層次的認(rèn)識(shí)問題，希望通過“規(guī)劃”解決全部問題，肯定是徒勞的！更何況，很多規(guī)劃師還需要首先革新知識(shí)和認(rèn)知！