傳統(tǒng)城市的公共空間有兩個(gè)：街巷胡同和寺廟。雖然這些地方都在，只不過(guò)它已被改成其他用途。要治理這些，要用中醫(yī)的療法，不要用西醫(yī)：動(dòng)不動(dòng)就切除安假肢。

　　王軍：新華社高級(jí)記者，《城記》作者

　　華新民：民間古城保護(hù)人士

　　徐蘋(píng)芳：中國(guó)社科院考古所研究員

　　姚遠(yuǎn)：日本早稻田大學(xué)特別研究員

　　大拆大建的動(dòng)力

　　記者：國(guó)家《歷史文化名城名鎮(zhèn)名村保護(hù)條例》出臺(tái)后，已確定了古城老城區(qū)整體保護(hù)的原則，為何對(duì)古城的拆遷卻一直沒(méi)有停止過(guò)？

華新民

　　華新民：2005年1月通過(guò)的新修編的北京總體規(guī)劃上明確規(guī)定，“舊城整體保護(hù)”、“停止大拆大建”，但實(shí)際拆得越來(lái)越厲害了。北京老城仍不斷以種種名義被徹底毀滅——文物建筑方面，比如南橫東街131號(hào)的明代華嚴(yán)庵，比如王府井的最后一座王府倫貝子府，整體街區(qū)方面比如地安門(mén)東大街兩側(cè)、宣武區(qū)的大吉片、舊古樓大街一帶等。土地財(cái)政把政府變成了土地商人。所以要想保護(hù)舊城，保護(hù)中國(guó)所剩無(wú)幾的歷史城市和歷史街區(qū)，必須從根源上解決——要追蹤錢(qián)從哪里來(lái)，地從哪里來(lái)，并把這個(gè)根源切斷。

　　城市越來(lái)越大，公共用地越來(lái)越少

　　記者：為什么城市越來(lái)越大，公共用地越來(lái)越少？可以用來(lái)交流的公共領(lǐng)域越來(lái)越少？

徐蘋(píng)芳

　　徐蘋(píng)芳：胡同里的廟宇、道觀，那些中國(guó)城市傳統(tǒng)上用來(lái)交流的地方，差不多都沒(méi)有了，現(xiàn)在有的只是超市、銀行和公司。中國(guó)城市自古以來(lái)沒(méi)有建廣場(chǎng)的習(xí)慣，而是在廟里參加一些活動(dòng)，比如廟會(huì)。而公司里有什么可交流的？講的全是利益。

王軍

　　王軍：就北京而言，傳統(tǒng)城市的公共空間有兩個(gè)：街巷胡同和寺廟。雖然這些地方都在，只不過(guò)它已被改成其他用途。公共空間就像人體的穴位一樣，這個(gè)穴位好血液就會(huì)循環(huán)。我們應(yīng)該把這些地方針灸好。政策在那里做的最重要的事情，就是不拆了，這樣，地段的價(jià)值就出來(lái)了，資本就進(jìn)來(lái)了，再有一個(gè)修繕導(dǎo)則，慢慢地，它就會(huì)自己好起來(lái)，如果有非常好的社區(qū)參與，那么這個(gè)地方的商業(yè)活動(dòng)會(huì)得到很好的控制。煙袋斜街也是很好的例子，政府宣布不拆了，還改善了這個(gè)地方的公共服務(wù)，把市政設(shè)施接了進(jìn)去，一下子就活了。所以我認(rèn)為要用中醫(yī)的療法，不要用西醫(yī)：動(dòng)不動(dòng)就切除安假肢。