——專訪故宮博物院院長單霽翔

　　文化需要人來傳承，由于對于歷史保護的態(tài)度一直沒有與個人化的社會定位和發(fā)展需求差異獲得聯(lián)系，大部分時候，歷史保護只是作為知識分子懇切呼吁的對象，而沒有與普羅大眾產生聯(lián)系。“假如歷史保護沒有與大眾的個體定位、生活方式和文化訴求獲得普遍的一致關聯(lián)”，保護就只會是被束之高閣和淡漠無關的。19世紀時的意大利曾經(jīng)提出對建筑采取與語言學研究類似的歷史學研究方法，建筑被作為文獻的一種看待，“今天，文化的真實性是否也應包括文化遺產的普適性、文化的活態(tài)延續(xù)性等理念？”并在對文化遺產保護中逐漸將精英和民眾聯(lián)系在一起？正如單霽翔院長在采訪中所說的“當很多城市進入需求多樣化的社會階段，文化遺產保護將面對人們的需求，文化景觀會和城市發(fā)展產生相互促進的關系，我們在迎接這一變化的到來。”城市中每一處場地的變遷存在具體差異，文化保護并不是虛擬而抽象化的國家行為，而與每一片土地和個人休戚相關。

　　記者：您曾任國家文物局局長，目前就任故宮博物院院長，對比您與臺北故宮博物院院長的不同履歷，我發(fā)現(xiàn)您并沒有藝術歷史方面的研究背景，這一職務是否給您帶來了壓力？

　　單霽翔：正像你所說的，我的專業(yè)背景和經(jīng)歷具有一個特點，我近四十年以來的工作履歷，尤其是最近三十年，始終在建筑、城市規(guī)劃和文化遺產保護研究領域工作，其是學科跨越的兩個方面，我也在工作中越來越體會到，我有責任在城市建設和文化遺產保護之間開展溝通、架設橋梁，使這兩個方面能加深相互之間的理解和學科融合。與一些歐洲國家不同，中國的一些學科具有越來越細化的趨向，例如法國在建筑藝術方面，倡導建筑藝術與文化研究加強溝通，而中國在這方面則分化明顯，我本人希望能在城市建設工作中更加關照、理解和支持文化方面的發(fā)展，就文化遺產理念在城市建設中的體現(xiàn)做更多溝通。我也在這兩個工作領域間調動，從北京市規(guī)劃局到北京市文物局，再從北京市規(guī)劃委員會到國家文物局，我有條件在兩個領域之間結識很多導師和朋友，從國家文物局調入故宮博物院，對于我而言是一個非常難得的學習和工作機遇，也有利于我為這兩個方面增進溝通，再多做一些努力，進行一些探索。

　　故宮是有多重背景的，并不是一般的博物館，也不是一般的文物景點，它是國家重點文物保護單位，是全世界范圍內規(guī)模最大的古代木結構宮殿建筑群。一方面，故宮作為不可移動文物，是昔日的明清皇宮，我們在這方面有著保護和傳承的重要責任，我們要努力使每一位觀眾正確認識故宮的文化內涵；另一方面，故宮也是一座收藏中國文物最多的博物館，博物館的收藏、研究和展示三大任務都應該在故宮博物院有所體現(xiàn)。結合這兩點，管理者需要的專業(yè)背景應該是既“博”且“深”，無疑我在這方面差距很大，壓力也很大，但是我的雙重專業(yè)背景，為我在故宮文化遺產保護和故宮博物院建設方面增進信心。

　　臺北故宮博物院的前任院長和現(xiàn)任院長都是我的好友，我們之間都曾有過很好的溝通，但是兩院的院情不同，臺北故宮博物院沒有古代建筑群，在博物館發(fā)展、文物保護方面更為專一，而北京故宮博物院需要面對的游客數(shù)量龐大，就博物館職能的宣傳需要加大力度。對于我來說，既需要向北京故宮博物院的專家學者學習，也需要向臺北故宮博物院的同行學習，不斷充實自身，使我的專業(yè)結構和故宮博物院的要求相適應，這將是一直伴隨我的努力方向。

　　記者：您在工作轉換中有您對這兩個工作領域的綜合思考，在學術層面上看，從“一切堅固的東西都煙消云散了”開始，學者們聲稱一直在探討人類社會碎片化的程度、深度和維度以及在其之上建構了什么，故宮博物院也承擔著這方面的責任，在這樣的碎片化時代如何讓人們關注傳統(tǒng)并敬畏古典？一些建筑師和遺產保護學者會將對這種關系的理解帶入建筑設計、保護和修復中，您如何看這個時代的人與古典世界之間的聯(lián)系？

　　單霽翔：目前，在建筑領域“時裝風”、“克隆風”盛行，一些地方政府和建設單位在建筑形式上盲目追求新、奇、特、怪、洋，認為在設計方案招投標中有外國設計公司參與才有水準，一味標新立異，追求“時尚”的異樣形體，片面營造視覺沖擊。在這一背景下，一些博物館建筑設計將更多的工夫放在外觀造型上，強加一些與功能結構完全無關的造型，認為高層鋼結構、大規(guī)模玻璃幕墻等新型建筑形式是現(xiàn)代博物館不可缺少的重要元素，使建筑設計華而不實，而且給博物館建筑結構帶來潛在隱患。

　　我認為，博物館建筑具有雙重性，既是科學技術的產物，又是文化創(chuàng)作的成果。建筑設計只有從地域文化中提取特色，從歷史文脈中挖掘基因，并與現(xiàn)代科學技術相結合，才能使現(xiàn)代建筑地域化，地域建筑現(xiàn)代化。一些歐洲的歷史性城市，往往由于擁有杰出的博物館建筑，通過不同時代建筑語言的合理利用，創(chuàng)造出各具特色的文化空間，闡述著城市豐富的文化理想，震撼每一位來訪者的心靈，實現(xiàn)博物館建筑的永恒價值。博物館建筑應該是具有獨特內涵、與陳列展覽和諧共生的公共文化建筑，并與環(huán)境共同創(chuàng)造出賞心悅目的文化景觀。

　　記者：您強調您的工作一直致力于溝通文化保護與城市建設兩方面的交叉互動，城市發(fā)展的計劃與國家利益保持一致，隨著中產階層逐漸擴大，一些學者試圖從學科交叉的思路入手找到城市在兩方面和諧化的新發(fā)展道路，您會如何看待不同利益之間的關系？

　　單霽翔：中國正在經(jīng)歷的大規(guī)模的城鎮(zhèn)化的發(fā)展時期，是中國急風暴雨的快速變革的時期。在將近20年中，中國城鎮(zhèn)化率每年以一個百分點的速度向前攀升，持續(xù)時間很長，在國際社會上是絕無僅有的，尤其是農業(yè)人口進入城市的速度，以及城市家庭支出結構的調整相互疊加，使城市建設規(guī)模持續(xù)擴大，城市發(fā)展和文化遺產保護的矛盾無疑是異常尖銳和復雜的。

　　面對這一時期，我們需要得到社會更多的理解，文化遺產保護不能被看做是專業(yè)系統(tǒng)的工作，而是應該被看做是全民參與的事業(yè)。人們通過文化遺產保護，可以更多地理解城市、鄉(xiāng)村和公民本身的需求，這些需求是多方面的。我們今天強調建設富強的國家、民主的國家、和諧的國家、文明的國家和美麗的國家，實現(xiàn)這些目標的努力，使城市建設和文化遺產保護走到一起，因為這些目標所反映的實現(xiàn)需要的過程，都不是過于物質化地看待城市發(fā)展的過程，而是從更可持續(xù)的方向看待城市的發(fā)展，也正是適應了人類更加重視自身文化傳承的時代需要，才更有益于城市規(guī)劃建設和文化遺產保護找到更多的共同點。

　　對于文化遺產保護，當下承擔的文化傳承，既包括文化景觀、大遺址等不可移動文物的保護，也包括多種多樣的博物館建設，這些博物館也包括我們所倡導的民族、民俗、舊址、專業(yè)、生態(tài)、社區(qū)博物館以及數(shù)字博物館，對于解決城市人口在文化領域的就業(yè)格局有很大的貢獻，城市規(guī)劃的方向與文化遺產保護方向融合相互促進，這是中國在新時期文化遺產保護的一個新的特點，文化遺產在人們的生活中將成為有尊嚴的地方，同時，文化遺產保護行動將成為促進經(jīng)濟社會發(fā)展的積極力量，匯聚更多的民眾，這就是我們今天城市建設與文化遺產保護相互促進的基礎。

　　文化遺產保護的目的不僅在于當代擁有，更在于將中華文化最優(yōu)秀的文化遺產世世代代傳承下去，在傳承方面，當代人不能用自身現(xiàn)有的優(yōu)勢隨意處置文化遺產，所有的行動需要更多地考慮未來世代，這是城市發(fā)展與文化遺產保護相互對話的一個前提，城市規(guī)劃的根本目的不僅僅在于建設一個物質世界，更是滿足人們多種需求的和諧社會，這和文化遺產保護之間是利益共通的。

　　在經(jīng)濟社會發(fā)展的不同時期，人們的需求不斷得到滿足，人們的愿望也不斷向更高的層次發(fā)展，當國內人均生產總值突破3千美元以后，人們在住、行方面的需求開始增加，房屋和基礎設施建設規(guī)模擴大，文化遺產保護與城市建設之間的矛盾也進入異常突出的階段。只有當很多城市跨越這一階段，國內人均生產總值超過8千美元以后，人們開始將更多家庭支出投入文化活動、體育健身、旅游休閑、收藏愛好，甚至慈善事業(yè)的時候，文化遺產保護和城市發(fā)展之間的矛盾將得到緩解，進一步形成相互促進的關系。我們在迎接這一變化的到來，但是今天還要突出強調文化遺產的搶救保護。

　　記者：今天的城市承載著它的尊嚴和希望，中國從民國開始走現(xiàn)代城市的發(fā)展之路，鄉(xiāng)紳作為封建社會維系鄉(xiāng)村文化繁榮和穩(wěn)定的介質逐漸消失，知識分子逐漸城市化，這是中國現(xiàn)代知識分子經(jīng)歷的第一次轉折，也意味著鄉(xiāng)村失去在地化的承繼，您一直致力于文化遺產保護事業(yè)，會如何看中國現(xiàn)代化進程中的鄉(xiāng)村？

　　單霽翔：越是民族的越是世界的，命題本身是在提倡文化多樣性，單一的文化統(tǒng)治世界。人們應該尊重自身文化傳統(tǒng)的積累，但并不是說本民族的一切優(yōu)劣好壞就一定為世界各地人群所接受，適合自身風土人情的價值觀念、追求和向往，是由本地人心中所界定的，并不是某一民族強加給其他民族的限定，而世界就是由很多民族的自信心、自豪感和立于民族之林的氣魄造就了文化的多樣化，并形成相互借鑒、理解、和諧相處的環(huán)境。越是民族的越是世界的，并不是強迫別人尊重，而要有民族自信心，否則就不可能做到越是民族的越是世界的。

　　城鎮(zhèn)和鄉(xiāng)村是相對的，人們對于城市生活的向往和對鄉(xiāng)村的向往是相輔相成的，有時人們向往城市的便利設施環(huán)境，有時向往鄉(xiāng)村良好的人居環(huán)境，城鄉(xiāng)發(fā)展需要發(fā)揮各自的特長，而抑制不和諧的、人居環(huán)境欠缺的方面，今天的城市應該避免城市問題的產生。鄉(xiāng)村應該更多地加強其在文化生活方面的優(yōu)勢。人們越來越進入信息化社會，城鄉(xiāng)差距越來越小，生活在鄉(xiāng)村的人群依然可以了解世界各地發(fā)生的事情，感受、了解優(yōu)質文化的傳播，生活在城市中的人群通過旅游和其他方式了解鄉(xiāng)村的社會氛圍和社會環(huán)境，這才是文化多樣化的社會。鄉(xiāng)村不必一定追求城鎮(zhèn)化建設和原有生活方式改變，城市也不可能獨善其身，城鄉(xiāng)作為合作伙伴，不能使自己封閉起來，而應該使人們各得其所。