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　　采訪時間： 2010年5月12號上午 
　　
　　采訪地點：上海 泛亞國際辦公室 

　　被采訪人：陳奕仁（泛亞國際總裁）

　　采訪記者：楊江妮（景觀中國總編）

　　陳奕仁，是全球華人中僅有持多國景觀設計執照的專業資深景觀設計師。不僅有香港、加拿大的景觀建筑師的資格，并且在美國及英國獲得了注冊景觀建筑師執照。陳奕仁先生從事規劃、城市設計和景觀設計超過二十年。作為總設計師及項目總監，他曾經主持多個國際性大型項目，其中包括香港竹篙灣迪士尼樂園基礎建設、中國北京2008年奧運水上公園及奧運村等重要大型項目。在中國，他曾領軍設計團隊完成多個城市規劃的項目，從概念規劃到控規至公共空間的建設，以他豐富的項目經驗，為中國的城市發展做出貢獻。 

　　編者按：5月的上海，我們慕名來到泛亞國際總裁陳奕仁先生的辦公室，進行了這次簡短的采訪。早在大學時代的我就已經關注這位耳熟能詳的明星設計師，很早就期待這次采訪可以更近距離的走進陳奕仁和他的“泛亞國際”。身處因世博會而如火如荼的上海，陳先生愈發顯得理智而沉靜，為盛會歡呼喝彩的同時，這位從業多年的設計師亦充滿了對城市和行業的隱憂……  

　　楊江妮：對于世博會這次世界性的盛會，您有什么看法？

　　陳奕仁：世博會開幕已經有一段時間了，作為一名普通百姓，我非常樂于置身世博園，感受這次規模空前的世界性盛會。之前我已經去過一次，但是我的愿望是多找一些時間，多多地去體會和感悟。我不只關注場館本身建筑單體的設計，還想看看世博會周邊的環境、交通、人流等其他系統的運轉情況，還有世博會對周邊市民的影響，也是我想觀察的。既然世博會給了我們這樣一個機會——在身邊親歷世界各地的建筑、景觀，還有人文——那我們一定不能疏于學習，那些成功的經驗、失敗的教訓和遺憾對于我們專業人士來說都是難能可貴的財富。

　　世博會是一個很大的項目，起初泛亞是很積極地想參與其中的，后來由于種種原因，我們只參與了世博會里面唯一一家五星級的精品酒店——世博洲際酒店的景觀設計。 

　　楊江妮：這個五星級酒店設計上最大的特色是什么？

　　陳奕仁：整個世博園的建筑、景觀都給人以很現代的感覺，原場地上保留的東西不多，其中留存下來的老洋房應該就只有這所洲際酒店周邊的一些了。這些僅存的具有海派感覺的老房子，于世博園來說是很珍貴的，它讓一些想要領略老上海風情的游客，省卻了顛簸到浦西的辛勞。因而在設計之初，我們就考慮如何利用景觀，讓這些老房子與這所現代酒店建筑在同一個場地里很和諧地展示出來。設計過程中，我們運用了以前法租界的、海派的一些元素來襯托這些老房子，使其與周邊的現代景觀有所區別，這應該算作這所酒店的獨特之處吧。

世博州際酒店平面圖

世博州際酒店鳥瞰

世博州際酒店內景

　　楊江妮：作為一個普通市民，您覺得世博會給上海帶來了哪些好處？

　　陳奕仁：首先，作為一個普通市民，作為一個中國人，我覺得這是非常值得驕傲的事情，奧運會之后又迎來世博會，說明我們的國家無論在整體發展上，還是單純的經濟層面上都已經強盛起來，開始具備舉辦這種大型活動的能力，并不斷地在世界的舞臺上扮演重要的角色。其次，作為一個上海市民，我很欣慰地看到，整個城市的面貌包括一些公共設施等，通過這個活動得到了很多改善。道路、交通等系統變得更加發達、便捷；一些老舊的小區也得以改造。站在老百姓的層面上我覺得是非常受益的，即使世博會結束后，公交系統、綠化系統、城市照明系統、環境外立面等等這些政府投入大量精力加以改善的項目都將得以留存。另外世博會還提供了很多的工作機會給老百姓。相對于16天的北京奧運會來說，6個月的世博會對于城市的影響想必要大得多。

　　楊江妮：世博會應該會對上海的景觀行業發展帶來一些推動，那對于整個中國的景觀行業來說，您覺得世博會將帶來一些什么機遇？

　　陳奕仁：世博會對景觀行業的推動，從設計方面來說，我相信作用是巨大的。例如一些大家都很關注的綠色、生態、低碳的理念我相信就會推廣開來，設計師、業主或者政府官員等會通過這種具體的展示形式得到啟發，由此帶動中國的其他城市建設去借鑒、參考世博會的一些設計標準，然后帶動其他景觀公司、整個行業乃至整個中國的城市鄉村建設都向這個健康的方向發展。也就是說世博會的后期影響，待最終效果與設計初衷完美契合時，這種低碳、生態的理念才能夠得以廣泛傳播、應用，才能夠帶動整個行業的發展。

　　楊江妮：剛才提到了低碳、生態等理念及技術，泛亞在平時的項目中這方面有沒有一些獨到的設計理念或者成功案例可以給大家介紹一下？

　　陳奕仁：低碳、生態這樣的理念實施起來就必須是系統性的，項目初期就以這個理念為目標的項目到目前為止我們有兩個，一個是北京的奧運村，這個比較容易理解，奧運的項目里面無論是建筑還是景觀規劃，都是朝綠色生態環保的方向去做的；另外一個是Shun Tak （香港信德集團）和Group Arnault（法國阿爾諾集團）共同在上海投資的項目——上海城，這個項目最初定位就是綠色、生態、環保，整個設計團隊包括景觀、建筑部門都以此為目標而動，并最終使之通過了LEED認證。這兩個是典型的目標性、系統性很強的項目。另外一個運用生態手段較多的項目是香港迪斯尼樂園，基地原址曾經作為石礦，因而開采、破壞程度很嚴重，我們的任務首先是將環境復原，之后才是建設。當地有一種瀕臨滅絕的松雀鷹，就存在于這個場地里，我們需要保留一個適宜它們生存的環境，使其可以很好地棲息繁衍。另外場地內由于過度開采，植被遭到嚴重破壞，所以我們做了雨水收集系統，將山上的水匯集起來用于植物灌溉。所有這些我們都是本著保護和再利用的原則在做。至于其他的項目，我們會盡量與客戶溝通，并本能地把一些基礎的低碳、生態的原則運用在設計中，如選用透水磚等具有生態效益的材料，再如水景中的水，會從鄰近的水系中引水或選用中水而非自來水，等等。

　　楊江妮：我們了解到您從事景觀行業已有二十五年，并且從1993年開始帶領團隊進軍內地市場。是否可以概括一下這些年來您自身及企業的發展以及您對于內地市場的看法，泛亞經歷了哪幾次重大的轉型？

　　陳奕仁：泛亞國際于1981年成立于香港，是一家英資的公司。二十世紀八十年代香港經濟開始起飛，城市、城鎮開始迅速發展，當時的統治者——英政府意識到建筑、規劃、景觀于城市建設來說都是比較重要的行業，但是香港當時還沒有景觀設計師，所以所有這些工程都是交給國外的公司來設計施工的。最先進入香港的是一些建筑設計事務所，其中有一家英國人的事務所叫做PSDG，一段時間后他們發現景觀市場也很好，為了能開展景觀范疇的業務就成立了泛亞，主要業務是承擔一些政府的工程及新城鎮的規劃。

　　幾年之后小平同志就香港回歸問題與英國政府談判，由于大部分香港房地產業內人士不明狀況，導致出現了對于行業發展的恐慌，外資公司紛紛撤退。就是在這個時候，我和我的搭檔幾經周折接管了泛亞國際。從最初的幾個人做起，到90年代初期，泛亞慢慢發展為香港最大的景觀設計事務所。當今最知名的房地產投資公司、業務公司就是在這個發展的過程里，紛紛成了我們的合作者，包括九龍倉、恒基地產、新鴻基、太古、陽明山莊等。與此同時，內地房地產業也開始蓬勃發展，由于業務領域契合等等原因，我們自然而然地開始開展內地的景觀設計業務。

　　其后泛亞也經歷了幾次變遷，包括大家都知道過去的泛亞易道時期。這之后就有了另外一個重要轉折點，那就是業務發展到上海的時候我們遇到了萬科，這也促進了泛亞上海辦事處的誕生。1997年可以說是泛亞發展的一個里程碑吧，標志著泛亞在內地市場的成熟。

　　再一個既是泛亞發展的轉折點，更是我個人事業轉折點的就是香港迪斯尼樂園項目了。不僅僅是因為第一次接到如此重大的項目，還因為這個項目是以景觀設計為核心、為主導來進行的，其他的建筑、橋梁、燈光、管網等等項目都必須服從景觀規劃，這對于當時乃至現在的景觀行業來說都是非常難得的機會。

　　最后我覺得還有一個比較重要的節點，那就是金融危機了，由于業務量的平衡及管理等方面的原因，泛亞非但沒有出現裁員、減薪等情況，反而相對于其他企業的衰退來說顯得更加穩固和強大，這讓我覺得非常驕傲，也要感謝我的團隊和客戶對我們的支持與信任。

　　 楊江妮：三十年來，經歷了那么多轉折與波折，泛亞不僅歷煉成香港本土最大的景觀設計公司，也成為中國景觀界的一個品牌。作為管理者，你覺得自己這些年來抓住了哪些關鍵點來保證泛亞成為重要的品牌，并且能夠在眾多景觀設計公司里面處于領先地位？  

　　陳奕仁：第一點應該是我們的經驗。正如你所說，三十年的歷煉帶給了我們很寶貴的財富：與房地產企業合作的經驗、與政府部門合作的經驗、與外國人合作的經驗，等等這些，以后不一定照搬以前，但是因為有這種中西方的實戰經驗，所以我們的領悟、適應、接納能力會很強，這是許多客戶所看重的。第二點我覺得應該是質量，這又分為兩方面，一方面是設計本身的質量，當然我不能說我們所有東西都是第一流的，但是平均水平還是比較高的，有最起碼的質量保證；另一方面是服務的質量，我發覺中國市場里面比較看重服務質量。服務質量不是說圖紙好就可以，期間溝通的過程，包括我們的理解、我們的解答、幫客戶解決問題的態度等都很重要。設計質量、服務質量，這兩個方面我覺得都是影響品牌的最重要因素。

　　楊江妮：您曾經說過要成為開分公司最多的景觀公司。那么今明兩年，您準備要將分公司開到哪里去呢？

　　陳奕仁：有兩個地方是我們比較看中的，古語說“得中原者得天下”，而中原的核心是鄭州，所以我們的目標之一就是鄭州，目前我們已經有一些項目在那邊，并且也在慢慢尋找適合的合作伙伴。另一個地方是海南島，我覺得那里會是中國今后發展的熱點，又是我的家鄉，而且我們也有一定量的項目在那邊，所以我希望在海南島開一個分公司。除此兩處之外我們也在考慮深圳，或許第三個就是那里吧，深圳可以作為香港最直接的一個后勤，與香港的互動非常方便，而且深圳的人才也比較多，這是我們看重這里的幾方面原因。

　　楊江妮：您曾經提到泛亞最大的優勢是人才。在您這十幾年的企業管理中，在人才管理方面或者培訓機制方面形成了哪些泛亞獨特的經驗，有些什么樣的措施和作為？

　　陳奕仁：或許有公司本身的品牌原因吧，泛亞能夠不斷吸引一些優秀人才的加入。另一方面我也希望能夠給公司里的年輕人一個比較全面的學習機會，搭建一個與泛亞同步發展的平臺，讓他們有機會成長為公司的中堅力量。我希望這個過程完成能夠在員工三十五歲之前，在我們行業里面，設計師一般會在二十歲左右畢業，剛開始的三至五年是學習過程，再后面的三年是應用階段，應用之后的再后面三年就應該是闖出一番事業的階段，到三十五歲左右，就可以作為公司里面的一個重要部分，也不排除成為合伙人的可能，我希望可以形成這樣一個循環系統。另外我們會給員工充分的自由度，我們的風格是開放式的，只要你能夠得到客戶的滿意、得到員工的愛戴、團隊的愛戴，你就可以用你的方法把你的思路、你的設計變成現實。我的想法就是這樣，提供一個平臺給這些年輕的且有經驗的設計師去用他的思路發揮他的專長，讓他們有機會成長為參天的大樹，去蔭庇一方。

　　楊江妮：一般年輕設計師都會經歷瓶頸才會走向成熟，您覺得您最看中優秀人才哪些方面的能力呢？

　　陳奕仁：我比較看中員工的組織能力、溝通能力、人品這三個方面。組織能力當然包括做人的態度、對人的態度。我覺得我們這邊比較注重的不是個人，而是團隊。因為我們的項目一般都有較大的規模，不可能依靠個人來完成，團隊比較大的時候就需要每個人都善于與人溝通、與人配合，這樣才能讓整體的工作效率更高。

　　楊江妮：您覺得什么樣的員工會讓您很滿意？

　　陳奕仁：人品好，善于獨立思考，不但可以提出問題、發現問題，還能夠積極拿出解決問題的方法。這樣的人才是我希望看到的。

　　楊江妮：最后，我們想問的問題有關您的職業規劃和對公司下一步的展望是什么？

　　陳奕仁：首先就是希望泛亞能成為中國分支機構最多的一家景觀事務所，然后希望我建立起來的年輕的團隊在五年以內能夠勝任行業內的所有類型的業務。

　　另外一點就是希望公司能夠承擔更多的社會責任，以回饋這個行業，推動這個行業。我還希望有一天我能夠走上三尺講壇，把我的多年的專業經驗、教訓和更多的年輕人分享。

世博州際酒店庭院小徑

世博州際酒店周邊的上海老洋房

與老洋房呼應的景觀小品