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　　怎么樣讓人們對這些景色有自身的記憶

　　對很多的環境有一個記憶在里面，也是景觀設計當中比較強調的。

　　主持人：我們知道戶田芳樹是唐寧ONE園林的總設計師，您對唐寧ONE造園的主題是“記憶涌現、重拾自然”這種基于人為審美本位的園藝精神是如何體現的呢？

　　戶田芳樹：記憶可能這個詞藻有一點大，但是從兩點表達一下這里面想表現的記憶，第一個是到現在為止的一個記憶，還有第二個，從現在到將來的其實也會有一個記憶，可能就是那時候的一個變化，到現在為止的記憶，也是分為兩個，一個是對于自己的原風景，就是留在你心靈上的風景和記憶，還有一個是沒有感覺到，其實是存在你腦海中的一個記憶。

　　在補充說明一下，到現在為止的記憶，里面講的有一個你可能沒有覺察到的記憶，就有一些DNA的遺傳，作為人類，可能有一些東西沒有覺察到，但是也是有這么一個記憶在里面的。

　　從現在到將來的記憶，是有兩種方式的，一個是你可以創造的記憶，還有一個是由過去傳承過來的，和過去相連的記憶，記憶的基礎就是自然，因為有了自然以后，記憶就會發生，為什么呢？我們是在自然，在建造自然的基礎之上，像唐寧ONE就是有了自然以后，我們人們在里面生活，所以自然是記憶的一個基礎。

　　具體的講，在唐寧ONE的設計當中，也是盡量的想把自然融入到項目中來，所以設計的時候加了很多的元素，森林、池水、小丘，在自然的基礎之上，生物就會生存，今天看到的有很多的小鳥進來，我也覺得感覺非常好。上次我們采訪的時候講到過，為了讓人們的記憶鮮明，也是在這個設計當中，有一些意圖放了一些東西，就是想通過一個例子來講，上次采訪的時候也說過，就是小哲征爾，日本非常有名的指揮家，他回到兒時成長的地方變了很多，他就感覺不到當時的東西，但是他看到了一個石像，一下子對那個土地非常的有感情，兒時的記憶馬上顯現出來了，所以說這些點景的設計在設計當中也是非常重要的，因為我們每個人，我們看的方向會不一樣，可能你對一個點景有你的記憶，但是那個不重要，另外一個人對另外一個點景可能有記憶，怎么樣讓人們對這些景色有自身的記憶，對很多的環境有一個記憶在里面，也是設計當中比較強調的。

　　提問：剛才戶田芳樹先生說了一個點景，在哪些關鍵的節點上有一些點景出來？

　　戶田芳樹：還有一種感覺，走在里面如同被綠色包裹，就像樣板間設計的，走在里面不像周邊有高樓在包圍。還有小給人的感覺可能會有壓迫感，剛剛講的被包容在綠色里面的感覺，可以隔離上空，怎么樣誘導人們的視線，所以這里面有小的流水，有花，可以把人的視線轉移，讓他欣賞東西，而不是看到項目本身不好的東西。

　　雖然您的面積不大，所以我們在設計園林的時候，會有一個彎曲的線環繞一周，直線肯定和曲線是不一樣的，環繞的時候就有很多的東西在里面，讓你忘記走在什么樣的環境里面，無形的從感官上增加景觀的面積。

　　其實一個設計師能不能成為好的設計師，最關鍵的是在系統方面，你怎么樣把一些東西系統的組合起來，組合的好不好，也是作為設計師成功與失敗的關鍵的地方。

　　主持人：我們唐寧ONE項目在北京，北京應該是中國最有文化氛圍的城市，同時又在中關村，這里面云集了很多著名的大學，同時又被稱為中國的“硅谷”在這個地方，有不同的文化的氣場，在這么一個氛圍下，我們唐寧ONE是怎樣將這種不同的氣場很好的融合在一起的？

　　戶田芳樹：你剛剛提的問題是很難回答的，我先做一些鋪墊，四年前，我來中國的時候，一些業主也要求我做一些西洋的仿他們的模式，但是最近兩年，我感覺很多中國已經開始注重要有自己的傳統，要把這個元素提煉出來，放入進去，有這樣的要求出來。

　　就設計階段來講，分三個階段，一個是概念的階段，第二個是系統的階段，比如說系統可能是幾個詞匯轉換，第三個是具體的作為一個設計和形態留下來。應該說如果只有概念的話，只變成一個理論了，但是如果你把一些以前的東西放在里面，那也只是一個模仿，稱不上設計。

　　其實一個設計師能不能成為好的設計師，最關鍵的是在系統方面，你怎么樣把一些東西系統的組合起來，組合的好不好，也是作為設計師成功與失敗的關鍵的地方。

　　唐寧ONE業主對住宅的感覺，應該是希望有一個可以放松身心的地方，我們就是從這個考慮出發做景觀設計的。

　　主持人：您是怎么理解我們的高端客群的，您認為我們的客戶會喜歡什么樣的景觀？

　　戶田芳樹：他們是比較高端的人士，這些高端人士，他們回到自己家的時候，一定要有一種歸屬感，感覺我回到這里的時候，有一種放松感，自己又被自然和水包圍著，可以看到月亮，我可以休息一下，第二天上班，在這么一個美好的環境中過一個清晨，就到自己的公司里面為自己戰斗，會有一個非常高節奏的生活在里面，他們對住宅的感覺，應該是希望有一個可以放松身心的地方考慮做這個設計的。

　　在日本的成田機場到東京有一個快速列車聯接的，那個列車的內部裝修和飛機的內部是一樣的，我認為這是一個失敗的設計，一個從歐洲飛了十多個小時的飛機的人，下了飛機又到飛機里面，一點都不放松，像一些高層人士的壓力非常大，在這個壓力環境回到家感覺和工作環境沒有什么差別的話，會很難受，所以我強調的是和辦公生活完全不一樣的環境，在景觀設計里面是強調的這個。

　　主持人：戶田芳樹先生以前也談到水，水一直是戶田芳樹先生作品中的點睛之筆，動的水和靜的水，還用水中利用倒影展現超乎想象的景觀效果，在龍湖的作品中，這種東方藝術韻味的水體表達以何種方式呈現的？

　　戶田芳樹：水其實有一個非常大的特點，設計的不一樣的話，水是可以變化的，水是非常大的特點，你看涌出來的涌泉的感覺還有落下去的水，還有流水的感覺，還有雨水緩緩的流到一個地方集中的感覺，所有的水都有不一樣的“表情”，在這個水里面，就大約可以分為兩類，動水和靜水，有這么兩類在里面。

　　其實我們人類也是有很多共同的地方，DNA遺傳的東西也是有共同的，小時候我們出去郊游，如果吃飯，前面有一條河一定會朝著這個河水坐著，而不會背對著水而坐，這都是發自我們自身的東西，很根本的一些東西。

　　還有水其實是一個生態系統的支撐的原點，有了水之后，他會繁衍生殖，有一些小蟲，昆蟲，整個的生態系統圈就是如此的循環。

　　日本庭園的設計，對于怎么樣賞月是非常注重的，所以他們在園子里面設一些池子，在月亮反射里面可以很好的欣賞，太陽光的反射也是可以通過水面達到的，人在過橋的時候，因為你的視線不會放在水里面，所以非常喜歡水的倒影在里面。

　　唐寧ONE項目，就是把水系設在南面，雖然水系不大，但是我這樣設計，因為南面的風會很熱，我們想通過這個水面讓這個風降溫，可能會有這樣的感覺。同時我設計的時候也是想，從高層如果有月亮可以照進來的話，大家可以從高層望下去，也會看到池水里面的月亮。至少白天還會有一些反射，把天空映照到水面上，可以會有天空和地面連接的樣子。

　　主持人：很有文化的意境？

　　戶田芳樹：對。

　　主持人：我們大家都知道，北京是一個四季鮮明的城市，到了冬天水就是枯竭，我們現在的景觀可能就是消失掉，在日本就有黑澤明的電影一樣，有很殘酷的美。很多日本的美在唐寧ONE項目當中有所體現嗎？

　　戶田芳樹：首先給你解釋一下，雖然我知道北京的冬天非常冷，還要設計這個水池呢，這個也是要最后和景觀部門在實施的最后階段也有一些想法在里面，在日本也是有一些，冬天的時候把水池的水抽干的話，仍然也可以不破壞池壁，作為我個人的感覺，這個池子冬天有一層兵冰在上面也是有季節的感覺，也是自然孕育的感覺，我個人感覺還是要有池水在里面，而不是全部抽干。

　　大面積的做枯山水也不是比較好的，像比較好的地方就是剛才走的轉角的地方，至于枯山水，在這么一個有特點的地方，也會考慮把一些具體的設計元素放在設計里面去。